DEBAT 1


Pertaruhan LOGIKA dan AYAT tentang Hakikat Esa yang Sebenarnya Versus Rudy Yohanes Hutagalung ( Inilah 5 Bukti Kegoblokannya!)

Rudy Yohanes Hutagalung

Meski sudah bosan tapi saya tidak boleh lelah bekerja di ladang TUHAN SIlahkan ……kita mulai. Ingat aturan main sederhana, posting tidak boleh panjang2 dan 1 orang satu posting.

Surya Yaya

Thanks.. kali ini saya akan mensomasi “Ke-esa-an” Yesus kepada anda.

Sdr Rudy, bahwa latarbelakang diskusi saya terhadap ini muncul disebabkan oleh ketidakpuasan saya terhadap cara pandang teman anda (Duladi Samarinda) yang sama sekali bodoh menalar jumlah Tuhan yang sebenarnya dalam artian menentukan bagaiman keesaan Tuhan yang sebenarnya.

Bahkan teman anda sama sekali tidak menyentuh substansi yang sebenarnya, tapi lebih cenderung mengaitkannya ke persoalan kemoralan. Ini sama saja, apa yang dipertanyakan lain yang dijawab. Semoga anda tidak seperti itu. Apakah anda sudah mengerti dan sudah bisa kita mulai? Atau anda ada sedikit kata pengantar?

Rudy Yohanes Hutagalung

ok silahkan..

Surya Yaya

yakin anda sudah mengerti dan baca baik2 kata pengantar saya diatas?

Rudy Yohanes Hutagalung

Yakin….

Surya Yaya

Baik, langsung saja ke pertanyaan pertama yang mana mungkin bagi anda hal ini sudah sangat klasik bahkan membosankan, yakni soal KEESAAN TUHAN yang sebenarnya.

Menurut Rudy, apakah anda setuju Tuhan itu SATU–>ESA–>TUNGGAL?

Rudy Yohanes Hutagalung

Yup… betul

Surya Yaya

Menurut anda arti Esa yang sebenarnya itu apa?

Rudy Yohanes Hutagalung

Baik karena adan bertanya keimanan saya maka saya akan mejawab

Untuk melihat ALLAH ITU BAGAI MANA, MAKA SAYA AKAN KU TIP AYAT

Kejadian 1

…(26) Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”

ARTINYA MANUSIA ITU ESA JUGA SEPERTI ALLAH, SEBAB MANUSIA ITU SERUPA DAN SEGAMBAR DENGAN ALLAH, SEHINGGA

DIDALAH DIRI MANUSIA ADA 3 HAL YANG MENYUSUN KE ESAAN TERSEBUT, YAKNI

1. TUBUH

2. ROH

3. SUARA

ITULAH KESUCIAN MANUSIA KETIKA LAHIR… TIDAK ADA YANG KE 4

Surya Yaya

Bagaimana anda bisa meyakini bahwa Esa itu dibangun atas tigal hal? Bukankah Esa itu = yang awal tanpa ada awal-awal sebelumnya? Pendapat anda?

Rudy Yohanes Hutagalung

Karena jelas

KEJADIAN 1 : 26 mengatakan hal tersebut

Bahwa Mansusia segambar dan serupa dengan ALLAH

…sehingga KE esaan itu nyata dalam TUBUH MANUSIA

DAN DALAM DIRI MANUSIA DI NYATAKAN KUASA ALLAH

Surya Yaya Kita sekarang tidak menyentuh ke persoalan penciptaan manusia, tetapi fokus kepada nilai. Saya masih ingin penjelasan dari anda, soal kat Esa itu menurut arti bahasa yang sebenarnya. Mohon penjelasan yang sederhana saja..

Rudy Yohanes Hutagalung Itukan sebuah Nilai… NILAH DIMANA BUKTI ALLAH ITU ESA..di NYATAKAN DALAM MANUSIA, MANUSIA DI CIPTAKAN SEGAMBAR DAN SERUPA DENGAN ALLAH.

Dalam artian bahasa ANDA TANYA SAJA KEPADA PAKAR2 BAHASA, SAYA BUKAN PAKAR BAHASA, TAPI JIKA ANDA BERTANYA KEIMANAN SAYA AKAN SAYA JAWAB

Surya Yaya

Baik, saya coba kasih analogi: Ada sebatang lidi yang masih utuh… menurut anda jika sebatang lidi itu dipatah menjadi tiga atau menurut bahasa anda, dijabarkan menjadi tiga, apakah ia masih bisa disebut SATU?

Rudy Yohanes Hutagalung

Saya tidak membahas lidi saya membahas Ketuhanan

Surya Yaya

Itu hanyalah sebuah analogi yang akan membantu anda menguarai jawaban…

Rudy Yohanes Hutagalung

Analogi itu tidak membantu saya…. sebab lidi itu tidak sebuah ujud yang memiliki apa yang di miliki ALLAH

Surya Yaya

Lalu bagaimana cara anda mensederhanakan bahwa Allah itu Esa?

Rudy Yohanes Hutagalung

Sudah saya sederhanakan toh…

Kejadian 1 : 26

Jelas mengatakan bahwa MANUSI ITU SERUPA DAN SEGAMBAR DENGAN ALLAH…

…NAH APA LAGI INI NYATA LOH

LIHAT SAJA MANUSIA DIA ESA

TAPI DIA TERDIRI DARI

1.TUBUH

2. ROH

3. SUARA

Surya Yaya

Manusia tidak Esa secara jumlah…yang anda maksud diatas mungkin lebih tepat pembagian2 yang ada dalam diri manusia. Lalu apakah dengan analogi diatas anda bermaksud menyamakannya dengan keesaan Tuhan?

Rudy Yohanes Hutagalung

KAMU SALAH KAWAN INDIVIDU MANUSIA ITU ESA..DIA TIDAK MEMBELAH ATAU BAGAI MANA…

TAPI INGAT DIDALAM INDIVIDU YANG ESA TERSEBUT TERDAPAT 3 HAL, YAKNI

1. TUBUH

…2. ROH

3. SUARA

Surya Yaya

Baik, saya mencoba bijak dan mengikuti pola pikir anda. Bagaimana dengan Trinitas atau Tritunggal.. bisa dijelaskan secara sederhana?

Rudy Yohanes Hutagalung

Bukan kah sudah saya jelaskan…MANU SIA INI TRI TUNGGAL

Surya Yaya

Maksud anda analogi manusia = Tuhan?

Rudy Yohanes Hutagalung

Analogi TUBUH MANUSIA INI ADALAH ANALOGI ESA DAN TERDIRI DARI 3 UNSUR YAKNI

1. TUBUH

2. ROH

3. UCAPAN

INILAH TRI TUNGGAL MANUSIA

Surya Yaya

Ketiga unsur tersebut tidak dapat dianalogikan Esa, sebab ia memang satu paket pada awalnya. Apakah maksud anda kejadian Tuhan itu tidak kompleks pada awalnya?🙂

Rudy Yohanes Hutagalung

ESA DONG… JADI MENURUT MU DIRI MU TIDAK ESA? JADI ADA BERAPA DONG?

Surya Yaya

Lalu mengapa Tuhan membutuhkan seperti yang anda maksud?

Rudy Yohanes Hutagalung

Kok Butuh …

ALLAH ITU TIDAK BERAWAL DAN TIDAK BERAKHIR.

JADI PADA AWALNYA SUDAH DEMIKIAN…DAN PADA AKHIRNYA JUGA DEMIKIAN

Surya Yaya

Jadi, menurut anda Allah itu seperti apa ?

Rudy Yohanes Hutagalung

Seperti yang saya sebutkan tadi

Surya Yaya

Maksud saya….hubungan Yesus dan Allah itu apa?

Rudy Yohanes Hutagalung

Oh…. BILANG LAH…….ARTINYA INI PERTANYAAN KE 2

HUBUNGAN YESUS DENGAN ALLAH ADALAH

YOHANES 1

…(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

Surya Yaya

Baik kita kaji ayat anda secara logika:

YOHANES 1

…(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

Firman, artinya perkataan–diucapkan lewat mulut. dan Allah dalam ayat diatas adalah tubuh. Bagaimana mungkin mulut lebih dulu adadari pada orang itu sendiri? Gimana cara menerima penalaran ini?

Rudy Yohanes Hutagalung

Mana ya argumen yang mengatakan UCAPAN LEBIH DULU DARI TUBUH…ndak ngerti aku?

Surya Yaya

Firman itu apa?

Rudy Yohanes Hutagalung

Ucapan ALlah

Surya Yaya

Dan Allah itu dalam ayat diatas sebagai apa?

Rudy Yohanes Hutagalung

Sebagai yang empunya Firman

Surya Yaya

Oke…berarti.. sederhananya begini (masih dalam analogi)

Anda mengatakan Firman itu Ucapan Allah… kita bahasakan menjadi barang.

Dan anda mengatakan Allah itu yang punya firman… berarti kita bahasakan yang punya barang.

…Apakah masuk logika anda.. barang lebih dulu ada dari yang punya barang?

Ini sama artinya Rumah anda tiba-tiba ada tanpa anda membangunnya terlebih dahulu. Apakah anda mengerti maksud saya? Mohon baca berulang2….

Rudy Yohanes Hutagalung

Mana bisa..

BARANG TIDAK TINGGAL DALAM YANG PUNYA BARANG

Surya Yaya

Berarti sama halnya.. Mulut anda lebih dulu ada daripada andanya sendiri? Wah sungguh kejadian yang langka tapi tidak nyata!🙂

Rudy Yohanes Hutagalung

Mana bisa… BERSAMAAN ADA NYA MULUD SAYA DAN SAYA

Surya Yaya

Hahahaa.. saya harap anda tidak sedang melawak..tapi kita berusaha mengkaji ayat diatas secara logika

Rudy Yohanes Hutagalung

yang melawak saya apa anda, APAKAH BARANG DI DALAM YANG EMPUNYA BARANG?

TAPI UCAPAN DI DALAM YANG PUNYA UCAPAN YA

Surya Yaya

Hahaha..gimana mungkin perkataan bisa keluar tanpa adanya objek pembantu (baca: tubuh)??

Surya Yaya

Lihat baik…”pada mulanya adalah firman”… berarti pada mulanya adalah ucapan (mulut)…

Surya Yaya

bagaimana mungkin mulut lebih dulu ada…daripada orang itu sendiri? mengerti gak sih??

Rudy Yohanes Hutagalung

Surya…Nah itu pandai ARTINYA MANUSIA ITU MENGANDUNG 3 HAL

1. TUBUH

2. ROH

3. UCAPAN

…JADI PERUMPAMAAN MU SALAH YA NAK…..

JANGAN KAU UMPAMAKAN BARANG DENGAN YANG PUNYA BARANG…KAU HARUS BANYAK SEKOLAH YA

Rudy Yohanes Hutagalung

Nak kamu mulai lepas dari aturan..1 orang 1 posting.,.nanti ku hapus kau bilang aku curang..kau sudah mulai emosi ya nak..santai lah dikit..kamu kan debaters islam no 2..jadi jaga wibawa dong..he.h.eh.e.

Rudy Yohanes Hutagalung

Yohanes 1 :1

ITU MENERANGKAN ASAL USUL YESUS

BAHWA PADA MULANYA YESUS ITU ADALAH FIRMAN

BUKAN ASAL USUL ALLAH

Surya Yaya

Hahahaa… oke saya anggap logika anda tersumbat disitu…

Saya ikut lagi pola pikirmu:

Tubuh, Roh, dan Ucapan, dimana letaknya ketiga unsur ini adalah satu?

Rudy Yohanes Hutagalung

Kok tersumbat.. anda yang sudah mulai kehabisan bahan susah menembus pertahanan saya….KATA ORANG MAIN CATUR.ha.ha.h.ah.a

DALAH DIRI MU….3 nya jadi satu

1 TUBUH

…2. ROH

3. SUARA

Surya Yaya

Jika Tubuh tanpa Roh..maka kodokpun juga tahu bahwa ia menjadi mayat. Apakah anda setuju bahwa Roh itu diatas segalanya?

 Rudy Yohanes Hutagalung

Bagi manusia YA….sebab manusia hanya segambar dengan ALLAH bukan ALLAH

 TAPI BAGI ALLAH TIDAK

 Surya Yaya

Jadi roh bagi Allah itu fungsinya apa?

 Rudy Yohanes Hutagalung

Roh bagi ALLAH…

 Sama seperti FIRMAN…FIRMAN BAGI ALLAH ADALAH

 Yohanes 1 : 3

…(3) Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

 FIRMAN ITU MENGERJAKAN SEGALA KEINGINAN ALLAH

DAN FIRMAN YANG MENCIPTAKAN SEGALA SESUATUNYA

 ROH ALLAH

 Kejadian 6:3 Berfirmanlah TUHAN: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.”

 Keluaran 35:31 dan telah memenuhinya dengan Roh Allah, dengan keahlian, pengertian dan pengetahuan, dalam segala macam pekerjaan,

 ROH ALLAH DI UTUS BAGI MANUSIA Yang berfungsi untuk Memberi manusia Nafas Hidup, Memberi manusia sebuah Kekuatan roh yakni memberi pengertian, keahlian dan pengetahuan

__________________________________________________________

 DARI kedua HAL TERSEBUT JELAS

 FIRMAN DAN ROH MEMILIKI FUNGSI YANG SAMA BAGI ALLAH YAKNI MENGERJAKAN SEGALA PEKERJAAN ALLAH.

DENGAN 2 perbedaan MENYOLOK

 1. FIRMAN… MENCIPTAKAN SEGALANYA

2. ROH.. Diberi kepada Manusia untuk membimbing dan mengajari

 Surya Yaya

Roh tidak sama dengan Firman, biar anda lebih sedikit mengerti,

berikut sedikit koreksi cara anda menyusun perumpamaan,

BUKAN, Tubuh (1), Roh (2) dan Suara (3) tapi yang benar adalah

 1. Roh dulu baru

…2. Tubuh.. baru..

3. Suara

 Dalam cara pandang Kristen ketiga unsur diatas dikatakan bahwa:

 1. Roh itu = Allah

2. Tubuh itu = Yesus dan

3. Suara itu = Firman

 Dalam statistik diatas, apakah anda sudah bisa menangkap, bahwa Firman dan Roh itu Terpisah?

 Rudy Yohanes Hutagalung

Sama dalam Fungsi mengerjakan pekerjaan TUHAN…..

 Baik saya lihat kamu mengambil dari

 Kejadian 1 : 1

…(1) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.

________Perhatian ALLAH LEBIH DAHULU ADA

 (2) Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.

________KEMUDIAN ROH

 (3) Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi.

________Terahir FIRMAN

 Urutan yang saya buat adalah Urutan lebih dahulu ada dalam KITAB KEJADIAN……

 Dari ketiganya Kelihatan menyatu..dan di buktikan dengan

 kejadian 1

(26) Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”

 ______SEHINGGA NYATA KUASA ALLAH DALAM MANUSIA

 Yakni INDIVIDU MANUSIA ITU ESA, Dimana

 1. TUBUH

2. ROH

3. SUARA

 SEHINGGA

1. ALLAH

2. ROH ALLAH

3. FIRMAN ALLAH

 SAMA

 Surya Yaya

Ayat diatas yang dibagi dalam tiga pasal, SAMA SEKALI tidak menunjukkan adanya 3 oknum yang kemudian menyatu. Tapi justru menunjukkan satu oknum yang bekerja sendiri-sendiri dan memang “satu paket” (dalam tanda kutip) pada awalnya.

 Jadi sangat tidak mungkin tubuh dan mulut bekerja tanpa adanya Roh. Itu artinya, ketiga kategori tersebut TIDAK DAPAT dikatakan terpisah, sebab pada awalnya memang sudah satu paket. Dan anda terjebak dengan permainan kata2 diatas.🙂

 Ini sama halnya anda dengan teman anda Duladi Samarinda yang mengambil analogi:

JAWA, SUMATRA DAN SULAWESI adalah terpisah. Tapi ia adalah satu dari bagian Indonesia? Apakah anda setuju dengan pendapat itu? Ehem..

 Rudy Yohanes Hutagalung

saya tidak pernah terjebak dengan permainan kata2 saya…

 INI PENGAKUAN MU

Jadi sa…ngat tidak mungkin tubuh dan mulut bekerja tanpa adanya Roh. Itu artinya, ketiga kategori tersebut TIDAK DAPAT dikatakan terpisah, sebab pada awalnya memang …sudah satu paket. Dan anda terjebak dengan permainan kata2 diatas.🙂

 Jadi kamu yang masuk kePemikiran saya..

AKHIRNYA KAMU MENGAKUI APA ITU TRI TUNGGAL TIDAK MUNGKIN KETIGANYA BERPISAH TOH…….

_____________TAPI TIDAK APA SAYA HARGAI INI

 Sekarang mari kita Lihat APakah 3 itu terpisah?

 Semua bisa kita saksikan di

 KEJADIAN 1 : 26

 Sehingga Manusia pertama adam, terdiri dari

1. TUBUH

2. ROH

3. SUARA

dan ketiganya Adalah 1

 Namun mengenai pekerjaan ALLAH…Anda lagi2 SALAH

BEDA MANUSIA DENGAN ALLAH ADALAH

 MAnusia

1. UCAPAN MANUSIA TIDAK MENGHASILKAN APA PUN

2. ROH MANUSIA, DIAM DALAM DIRI DAN Jika BERPISAH DAGING AKAN MATI

 ALLAH

1. UCAPAN ALLAH MENGHASILKAN APA YANG DI INGINKAN ALLAH

2. ROH ALLAH BISA DI UTUS KEMANA PUN TANPA ALLAH ITU HARUS MATI

 Surya Yaya

Kalau Allah dan Manusia beda, Tentunya Allah tidak butuh Roh baru bisa bekerja??

 Analogi diatas jelas sama dengan analogi tersumbat dari Duladi Samarinda yang mengatakan: JAWA, SUMATRA DAN SULAWESI adalah terpisah. Tapi ia adalah satu dari bagian Indonesia? Apakah anda setuju dengan pendapat itu? Ehem..

 Rudy Yohanes Hutagalung

Allah tetap Butuh Roh, sebab Roh itulah yang di utus Kepada Umat manusia….

 APAKAH ANDA TAU BAHWA MANUSIA TIDAK BISA MELIHAT ALLAH,

 sehjngga adalah perlu Allah memiliki

…1. Firman.. Untuk menyampaikan semua perintah dan larangan NYA

2. Roh Untuk mengajari dan menuntun Manusia itu

 sebab ALLAH tidak bisa datang langsung berjumpa manusia dan Mengajari manusia tersebut

Surya Yaya

Argumen diatas jelas keliru!

Tubuh, Roh dan Ucapan adalah satu paket dari sejak ia ada. Lalu mengapa bisa anda memisah-misahnya. Bukankah Tubuh, Roh dan ucapan adalah bagian dari “anatomi” tubuh manusia? Sejak kapan ia bekerja sendiri2 lalu bersatu kembali?

Apakah tangan anda bisa bergerak tanpa ada perintah dari otak..tanpa ada roh yang terkandung didalamnya? Tentu tidak khan?

Rudy Yohanes Hutagalung

Karena ALLAH BUKAN MANUSIA.

Sehingga ALLAH HANYA BEKERJA MEMBENTUK ADAM DAN HAWA,

SELANJUTNYA PEKERJAAN ITU DI TERUSKAN

1. FIRMAN ALLAH MENJADI KAN SEGALANYA

…2. ROH ALLAH MENGAJARI MANUSIA MENGENAI BANYAK HAL

Jadi jangan batasi ALLAH ITU SEPERTI MANUSIA

TIDAK BISA…YANG BISA ANDA BATASI BAHWA

 MANUSIA SERUPA DAN SEGAMBAR DENGAN ALLAH

 TAPI BUKAN ALLAH

 Surya Yaya

Seandainya Roh dan Firman itu tetap bersemayam di dalam diri Yesus, tentunya Yesus tidak akan goblok soal hari kiamat? Bukankah Allah dalam dirinya? Lalu mengapa ia jadi “bego”? kemana Roh Allah waktu itu?

 Rudy Yohanes Hutagalung

Yup.. anda benar sekali…..

 YESUS MENJADI ALLAH JIKA

 YOHANES 1 : 1

…(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

 Dan YESUS DI DUNIA BUKAN DI SURGA….

SETELAH YESUS DI SURGA… MAKA FIRMAN ITU BERSAMA2 DENGAN ALLAH.. DAN YESUS ADALAH ALLAH, SEHINGGA

KITAB WAHYU, YESUS DENGAN JELAS MENGATAKAN TANDA

TANDA HARI KIAMAT…….

 YANG ADAN BACA TIDAK TAU ITU KETIKA YESUS DI DUNIA.

 __________ISTIRAHAT_____________

 Surya Yaya

Bukankah didunia Yesus juga menyampaikan Firman-Nya? Bukan didunia Yesus juga masih butuh Roh untuk dia bisa tetap bernafas? Lalu kemana Roh dan Firman itu saat Yesus berubah menjadi “idiot”? Apakah masih anda menyangkalnya bahwa Roh dan Firman itu adalah bagian dari Hidup Yesus??

 Surya Yaya

Dan seandainya Roh dan Firman itu tetap bersemayam di dalam diri Yesus, tentunya Yesus tidak akan kalah hebat soal ramal meramal. Bukankah Allah ada dalam dirinya? Lalu mengapa ramalannya meleset ( (Mathius 16:28). Kemana Roh Allah waktu itu? Apakah hal meski dipaksakan????????

 Rudy Yohanes Hutagalung

Jangan NAFSU GITU NAK…BACA SYARAT..1 ORANG 1 POSTING

 OK NANTI AKU JAWAB YA AKU MAU ISTIRAHAT DULU

 NANTI MALAM AKU MAU MELAYANI YANG LAIN

_______________ISTIRAHAT___________

 Surya Yaya

Hahahaa….. oke… saya harap anda belajar logika yang lebih dalam lagi dan tidak membuat soal yang ambigu! Met Istirahat!!🙂

 Surya Yaya

Kesimpulan sementara: Yang satu dan Utuh jelas dia adalah SATU DAN UTUH. ketika Ia sudah terurai menjadi tiga, jelas ia bukan lagi disebut SATU. Itu berarti…ada kesalahpahaman dalam mengartikan kata ESA yang sebenarnya:

 Bagi Islam: Esa adalah SATU, MUTLAK, BERDIRI SENDIRI, TUNGGAL, TIDAK BERCABANG DAN TIDAK BERURAI.

 Bagi Kristen : Esa adalah Satu yang terpisah menjadi tiga namun menjadi satu kesatuan (unity) dalam ke-Esaan tersebut.

 Silakan pembaca menilai sendiri. Wassalam….🙂

 LANJUT

Rudy Yohanes Hutagalung

Baik saya mulai menjawab

 Surya

Bukankah didunia Yesus juga menyampaikan Firman-Nya?

_________Rudy

…Yesus di dunia Bukan Menyampaikan FIRMAN, tapi BERFIRMAN, sebab Yesus Adalah Firman itu sendiri

 Yohanes 1 : 14

(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

 Surya

Bukan didunia Yesus juga masih butuh Roh untuk dia bisa tetap bernafas?

______________Rudy

Yesus tidak Butuh Roh Untuk bernafas, Tapi Yesus Butuh Roh Untuk Menjadi Firman, sebab Yesus berasal Dari Roh ALLAH, BUkan dari daging

 MAtius 1

(20) Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.

 Perhatikan YESUS tidak diciptakan TAPI LANGSUNG ROH ALLAH YANG MENJADI JABANG BAYI DALAM RAHIM MARIA. Sehingga

YESUS BUTUH ROH UNTUK BERFIRMAN, BUKAN BUTUH ROH UNTUK HIDUP, sebab YESUS ITU ASALNYA DARI ROH ALLAH

 DALAM BERFIRMAN BUKAN DAGING YANG BERKERJA TAPI ROH

 Surya

Lalu kemana Roh dan Firman itu saat Yesus berubah menjadi “idiot”?

___________Rudy

Emosi mu tidak terkontrol ANAK MUDA,

BISA SAYA MINTA DALIL NYA YESUS IDIOT?

Jika tidak ada ARTINYA KAU EMOSI DAN TIDAK TAU APA2

 CEPAT YA JIKA TIDAK ADA AKU AKAN MENYERANG KAU BALIK

 Kau sudah membuat MALU ISLAM, sebab katanya KAU DEBATERS NO 2 DARI ISLAM, TAPI MENGENDALIKAN UCAPAN DAN OMONGAN KAU TIDAK BISA, sehingga BLUNDER, jika dalam DEBAT TERBUKA KAU TIDK BISA BERIKAN FAKTA MAKA KAU AKAN KU KATAKAN PEMBUAL….AKU TUNGGU

 Surya

Apakah masih anda menyangkalnya bahwa Roh dan Firman itu adalah bagian dari Hidup Yesus??

___________Rudy

Saya tidak pernah menyangkal? bisa buktikan saya Menyangkal?

semua ulasan saya SUDAH saya tulis adalah ROH dan FIRMAN itu menyatu dan selaras

 Rudy Yohanes Hutagalung

Surya

Dan seandainya Roh dan Firman itu tetap bersemayam di dalam diri Yesus, tentunya Yesus tidak akan kalah hebat soal ramal meramal. Bukankah Allah ada dalam dirinya? Lalu mengapa ramalannya meleset ( (Mathius 16:28). Kemana Roh Allah wak…tu itu? Apakah hal meski dipaksakan????????

________Rudy

YESUS BUKAN TUKANG RAMAL…

Tapi Yesus Adalah Firman Allah yang menjadi Manusia

 Nubuat dalam Matius 16

(28) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya di antara orang yang hadir di sini ada yang tidak akan mati sebelum mereka melihat Anak Manusia datang sebagai Raja dalam Kerajaan-Nya.”

 Nubuat ini tidak ada yang meleset orang yang dimaksud adalah

 Wahyu 1

(2) Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.

 (7) Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.

 (8) Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.

 YOHANES LAH YANG DIMAKSUD….

DIA TIDAK MATI SEMPAI DIA MELIHAT YESUS DATANGDALAM KEMULIAANNYA

Didalam Kitab WAHYU YOhanes MELIHAT SEMUA KEMUALIAAN YESUS……BAca saja

 Rudy Yohanes Hutagalung

Surya…..

Bagi Islam: Esa adalah SATU, MUTLAK, BERDIRI SENDIRI, TUNGGAL, TIDAK BERCABANG DAN TIDAK BERURAI.

__________Rudy

 sekarang Aku mau tanya, Ketika Allah berfirman Kepada MUSA,

…Apa Kah Allah bertemu Musa secara Langsung?

Jangan anda katakan JIBRIL sebab Musa Tidak kenal JIBRIL.

JAWAB dengan SINGKAT DAN TEPAT.

Kau harus jawab sebab kau sudah melontarkan hal ini

 Surya

Bagi Kristen : Esa adalah Satu yang terpisah menjadi tiga namun menjadi satu kesatuan (unity) dalam ke-Esaan tersebut.

______________Rudy

Itu Menurut Anda bukan Menurut Kristen

 Menurut Kristen sudah saya Jelaskan

Ke Esaan Manusia adalah contoh Keesaan ALlah

 Manusia terdiri dari

1. Tubuh

2. Roh

3. Suara

Ketiganya ADALAH 1

 Surya Yaya

Ha..Ha…Ha…Ha… Dari semua uraian anda di atas, anda terkesan narsis yang OD (overdosis). Tak heran argumen sdr Rudy, justru malah memperlihatkan kebobrokannya yang selalu mengaku2 paham isi Alkitab dan menyanjung diri sebagai pendebat yang h…ebat. Aichhh….

 Berikut LIMA KEGOBLOKANMU dalaam berdiskusi kali ini: Baca baik2 yah…

 GOBLOK PERTAMA:

 Rudy: YESUS dikatakan BERFIRMAN, sebab Yesus Adalah Firman itu sendiri.

 Surya: Jika dikaitkan dengan esensi ke-esa-an diatas, jelas Yesus BUKAN berfirman tapi MENYAMPAIKAN FIRMAN dari Tuhan. Bila Yesus dikatakan dia BERFIRMAN, maka sudah pasti yang keluar dari mulutnya adalah KEBENARAN, keakuratan bahkan ketegasan.

 Tapi sayangnya, itu tidak sepenuhnya terjadi. Bukankah firman adalah perkataan Tuhan yang tidak mungkin salah atau keliru? Apakah Rudy bisa mengerti bahasa ini atau malah semakin goblok?

 Jika Yesus itu adalah Firman (Ingat, Firman menurut anda adalah ucapan Allah) maka sudah pasti “Firman-Firman” (pake tanda kutip) yang diucapkan dibawah ini tidak akan terkesan sontoloyo dan amburadul bahkan tidak akurat.

 Contoh ayat:

 Mathius 12:40. “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.”

 Ayat diatas menunjukkan ucapan Yesus tidak tepat. Otomatis perkataan Tuhan juga tidak tepat.

Karena alasannya adalah sbb:

 –>Nabi Yunus berada dalam perut ikan selama 3 hari 3 malam, sementara Yesus berada dalam perut bumi HANYA 1 malam 3 hari.

–> Nabi Yunus selama dalam perut ikan tetap dalam keadaan hidup, sementara Yesus dalam perut bumi dalam keadaan mati.

 Percayakah kita Firman Tuhan yang diucapkan Yesus diatas bisa meleset alias tidak tepat?

 Jika Yesus dianggap firman yang mendaging, maka dari kecil sampai usia 30 tahun seharusnya tidak ada kata-kata yang terucap selain firman Tuhan. Tetapi ini adalah hal yang mustahil. Selama 30 tahun kehadirannya di dunia, pasti Yesus berbicara dengan orang-orang disekitarnya. Tentunya, apakah setiap yang dia bicarakan itu adalah Firman Tuhan? Kalau tidak, bukankah Firman itu adalah Yesus?

 Ayat2 nggak karuan diatas hanya satu contoh..masih ada contoh ayat2 lain yang akan kita bahas dipertemuan berikutnya.

 Itu artinya, kredibilitas Yesus dan Firmannya adalah tidak bisa dikatakan satu kesatuan. Dan CARA MENEMPATKAN bahasa yang bukan pada tempatnya itulah yang menandakan kegoblokan anda!

 Surya Yaya

GOBLOK YANG KEDUA:

 Rudy: Yesus Butuh Roh Untuk Menjadi Firman, sebab Yesus berasal Dari Roh ALLAH, BUkan dari daging

 Surya: Yesus memang butuh Roh, sebab Yesus adalah manusia, jika Yesus tanpa Roh itu artinya Yesus sudah jadi BANGKAI. Aka…n tetapi dan Firman dan Yesus adalah berbeda, bahkan sangat berbeda!.

 Firman bukanlah Tuhan, tetapi Firman berasal dari Tuhan. Dan Yesus adalah sarana untuk menyampaikan firman itu, begitupun dengan semua para nabi. Tuhan menyampaikan firmannya kepada mereka, tetapi bukan berarti mereka (Yesus dan para nabi) adalah firman itu.

 Yesaya 55:11: Demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan BERHASIL dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya.

 Ayat diatas menandakan, bahwa firman Tuhan itu adalah sesuatu yang sakral…sangat keramat menurut istilah Jawa. Tapi sungguh konyol dan goblok jika anda mengatakan Yesus itulah firman. Sebab perkataan Yesus tidak selamanya adalah firman.

 Jadi disini juga anda jadi kelihatan tambah goblok dalam menalar ayat-ayat Bibel. Jangan berasumsi, sebelum anda mendalaminya.

 Surya Yaya

GOBLOK YANG KETIGA:

Rudy: BISA SAYA MINTA DALIL NYA YESUS IDIOT?

Jika tidak ada ARTINYA KAU EMOSI DAN TIDAK TAU APA2

…–>Surya: Hahahahaa… anda sudah mulai emosi… Jika Yesus kadang jadi “idiot” itu wajar karena dia juga manusia. Adalah tidak masuk akal jika gelar idiot kita sematkan pada Tuhan.

Ke-“idiotan”; Yesus digambarkan dalam ayat ini: bacanya jangan tergesa-gesa:

“Pada pagi-pagi hari dalam perjalanan-Nya kembali ke kota, YESUS MERASA LAPAR. Dekat jalan Ia melihat pohon ara lalu pergi ke situ, tetapi Ia tidak mendapat apa-apa pada pohon itu SELAIN DAUN2 SAJA. Kata-Nya kepada pohon itu : “Engkau tidak akan berbuah lagi selama-lamanya!” dan seketika itu juga keringlah pohon ara itu.” (Matius 21:18-19)

Sangat manusiawi sekali jika Yesus merasa lapar, sebab namanya manusia pasti merasakan lapar. Ini membuktikan bahwa Yesus hanyalah manusia biasa, bukan Tuhan.

Dan sangat tidak masuk akal jika Tuhan merasa lapar. Yang lebih tidak rasional yaitu bagaimana mungkin hanya karena Yesus tidak mendapatkan apa yang dia inginkan dari pohon ara tersebut yaitu buahnya, lalu pohon ara tersebut dikutuknya.

Kata2 apa yang tepat selain kata idiot? Idiot adlah cara berpikir yang paling rendah…

Tentu menjadi pertanyaan, apakah kesalahan dari pohon ara tersebut? Kok marah pada pohon yang tidak berbuah karena memang belum musimnya? Saya rasa hanya orang gila yang melakukan hal tersebut.

Ini berarti, kegoblokan anda makin menjadi, karena ternyata pemahaman menafsir isi bibel anda dangkal!

Surya Yaya

GOBLOK YANG KEEMPAT:

Rudy: Tapi Yesus Adalah Firman Allah yang menjadi Manusia

–>Surya: Ada 2 hal yang perlu digarisbawahi berkaitan dengan frasa “Firman itu telah menjadi manusia” dalam ayat di atas yaitu:

…–> ia bukanlah dikatakan oleh Tuhan, dan

–> ia juga bukanlah dikatakan oleh Yesus,

 tetapi merupakan redaksi/pendapat pribadi dengan gaya literer dari pengarangnya.

 Sehingga, ada 2 penafsiran yang mungkin berkaitan dengan frasa “Firman itu telah menjadi manusia”, yaitu:

–>Firman tersebut telah diwahyukan kepada Yesus berupa Injil untuk disampaikan kepada manusia yang dalam hal ini adalah umat Israel.

-> Firman tersebut berkaitan dengan “penciptaan” Yesus dengan kalimat “Kun” dari Allah.

 Bagaimana bisa anda lebih percaya pendapat pribadi si penulis ayat tersebut daripada Yesus itu sendiri yang mengatakan:

 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yoh:8)

 Surya Yaya

DAN, GOBLOK YANG KELIMA:

 Rudy: Menurut Kristen sudah saya Jelaskan. Ke Esaan Manusia adalah contoh Keesaan ALlah

 Manusia terdiri dari

…1. Tubuh

2. Roh

3. Suara

Ketiganya ADALAH 1

 –>Surya: Sangat jelas analogi diatas adalah bukti kegoblokan yang tidak bisa diterima akal. Sebab:

 1. Tubuh, roh dan suara adalah satu paket. Dari awal terciptanya, memang sudah demikian adanya. Bukan dari tidak ada lalu diada-adakan.

 2. Alangkah hebatnya seorang Rudy atau Kristen lainnya, bisa mengukur unsur Tuhan dengan memakai perbandingan atau ilustrasi manusia. Hahahaha…..

 3. Esa itu adalah satu. Tidak terurai dan tidak terbentuk atau dibentuk dari unsur yang lain. Biar anda tidak semakin goblok hingga menjadi idiot, silakan lihat analogi dalam bentuk gambarnya disini: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1753709328658&set=a.1746870237685.2083967.1416684699&type=1&theater

Gambar ini adalah sebuah TERAPI bagi mereka yang mengalami KEBUNTUAN OTAK dalam menalar Eksistensi KE-ESAAN Tuhan yang sebenarnya. Dan asal Muasal Gambar ini dibuat karena adanya topik Keesaan di link ini: http://www.facebook.com/notes/rudy-yohanes-hutagalung/surya-yaya-debaters-no-2-islam-ver-paulus-rasul-bertanya-isi-bible-kepada-rudy-k/199704030068739?notif_t=note_reply

Jika masih tidak mengerti, ini berarti saya memang benar-benar sedang berdiskusi dengan orang Bebal dan goblok!

Rudy Yohanes Hutagalung

He.,..he.. ANDA MULAI EMOSI DAN LEPAS KONTROL

Surya:

Jika dikaitkan dengan esensi ke-esa-an diatas, jelas Yesus BUKAN berfirman tapi MENYAMPAIKAN FIRMAN dari Tuhan. Bila Yesus dikatakan dia BERFIRMAN, maka sudah pasti yang keluar dari mulutn…ya adalah KEBENARAN, keakuratan bahkan ketegasan.

__________Rudy

Zaman dahulu Ada sebuah rangkaian penyampaian Firman yakni

ALLAH —–> Nabi ——> Umat manusia

tapi pada masa YESUS Allah berfirman kedalam DUNIA untuk yang terahir sekali, ketika YEsus selesai di baptis, setelah itu TIDAK SATU PUN FIRMAN ALLAH DATANG KE DUNIA sehingga Rangkaiannya menjadi

YESUS —————- > UMAT MANUSIA

Surya(mulai gila)

Tapi sayangnya, itu tidak sepenuhnya terjadi. Bukankah firman adalah perkataan Tuhan yang tidak mungkin salah atau keliru? Apakah Rudy bisa mengerti bahasa ini atau malah semakin goblok?

________Rudy

Firman Tuhan tidak pernah salah atau keliru, itu bisa di buktikan

Surya….

Mathius 12:40. “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.”

Ayat diatas menunjukkan ucapan Yesus tidak tepat. Otomatis perkataan Tuhan juga tidak tepat.

Karena alasannya adalah sbb:

–>Nabi Yunus berada dalam perut ikan selama 3 hari 3 malam, sementara Yesus berada dalam perut bumi HANYA 1 malam 3 hari.

–> Nabi Yunus selama dalam perut ikan tetap dalam keadaan hidup, sementara Yesus dalam perut bumi dalam keadaan mati.

________Rudy

Dimana letak ketidak tepatannya?

Yesus didalam Perut Bumi 3 hari 3 malam juga…he.h.ehe.

Penandaan Hari menurut anda adalah hari saat ini…anda salah kawan… ANDA HARUS TURUT ATURAN YAHUDI SAAT ITU DONG…kok kau kira 1 hari 1 malam 24 jam? aturan Yahudi tidak seperti itu kawan….

Yunus didalam perut ikan…. dari pikiran manusia pasti sudah mati.

Yesus juga demikan dalam bumi pasti mati,

tapi kesamaanya adalah

Yunus Keluar dalam keadaan Hidup

Yesus juga keluar dari kubur dalam Keadaan HIDUP

Surya…..

Jika Yesus dianggap firman yang mendaging, maka dari kecil sampai usia 30 tahun seharusnya tidak ada kata-kata yang terucap selain firman Tuhan. Tetapi ini adalah hal yang mustahil. Selama 30 tahun kehadirannya di dunia, pasti Yesus berbicara dengan orang-orang disekitarnya. Tentunya, apakah setiap yang dia bicarakan itu adalah Firman Tuhan? Kalau tidak, bukankah Firman itu adalah Yesus?

________Rudy

Yohanes 1 : 1

Harus kau camkan nak.. KAPAN YESUS ITU MENJADI FIRMAN, JIKA FIRMAN ITU BERSAMA DENGAN ALLAH

DAN SEMUA UCAPAN YESUS ADALAH FIRMAN ALLAH LANGSUNG

Jadi adalah BENAR BAHWA YESUS JUGA HARUS JADI MANUSIA BIASA.

KURANGI EMOSI MU YA NAK..NANTI JADI GILA KAU.h.e.he.h

Surya Yaya

Sepertinya anda tidak membaca dengan baik..bukti2 kegoblokan anda… hahahaha…

Rudy Yohanes Hutagalung

sudah baca kok.. jangan emosi gitu dong.. adan tidak menjaga harga diri anda toh… orang No 2 .h.e.h.eh.e.

MAS PERATURANNYA 1 orang 1 posting ya, APA ANDA NDAK TAU BACA TULIS PULA SEPERTI MUHAMMAD KAH?

Surya Yaya

Hahahaa..emosi? anda kali….

Surya Yaya

Rudy: DAN SEMUA UCAPAN YESUS ADALAH FIRMAN ALLAH LANGSUNG… kok Yesus goblok soal ketika ia ditanya hari kiamat, Yesus gak Tahu? (Markus 13:32)

Rudy Yohanes Hutagalung

Surya

Rudy: Yesus Butuh Roh Untuk Menjadi Firman, sebab Yesus berasal Dari Roh ALLAH, BUkan dari daging

_________Rudy

saya tidak ada tulis demikian kok… ini tulisan saya

…________________________________________________

Surya

Bukan didunia Yesus juga masih butuh Roh untuk dia bisa tetap bernafas?

______________Rudy

Yesus tidak Butuh Roh Untuk bernafas, Tapi Yesus Butuh Roh Untuk Menjadi Firman, sebab Yesus berasal Dari Roh ALLAH, BUkan dari daging

________________________________________________

Postingnya masih ada kok..he.h.e. mau FITNAH YA…

Surya

Firman bukanlah Tuhan, tetapi Firman berasal dari Tuhan. Dan Yesus adalah sarana untuk menyampaikan firman itu, begitupun dengan semua para nabi. Tuhan menyampaikan firmannya kepada mereka, tetapi bukan berarti mereka (Yesus dan para nabi) adalah firman itu.

_______Rudy

Anda tau proses penyampaian FIRMAN SEBELUM YESUS?

ALLAH ——–>FIRMAN———–>NABI———-> Umat Manusia

Setelah Yesus datang

YESUS ——–>FIRMAN ——> UMAT MANUSIA

Surya Yaya

Hahahaa…

Surya Yaya Rudy:

DAN SEMUA UCAPAN YESUS ADALAH FIRMAN ALLAH LANGSUNG… kok Yesus goblok soal ketika ia ditanya hari kiamat, Yesus gak Tahu? (Markus 13:32

Rudy Yohanes Hutagalung

Udadeh.. anda saja yang terus bicara..he.h.eh.e.

BOLEH EMOSI TAPI TAHAN DONG..KITA PUNYA ATURAN…OK

BELAJAR BERSABAR YA NAK BIAR MANTAP KAU

MALU2 IN DEBATER ISLAM NO 2

Surya Yaya

INI GOBLOKMU yang PERTAMA: Bisa baca nggak sih?

Rudy:

YESUS dikatakan BERFIRMAN, sebab Yesus Adalah Firman itu sendiri.

Surya:

Jika dikaitkan dengan esensi ke-esa-an diatas, jelas Yesus BUKAN berfirman tapi MENYAMPAIKAN FIRMAN dari Tuhan. Bil…a Yesus dikatakan dia BERFIRMAN, maka sudah pasti yang keluar dari mulutnya adalah KEBENARAN, keakuratan bahkan ketegasan.

Tapi sayangnya, itu tidak sepenuhnya terjadi. Bukankah firman adalah perkataan Tuhan yang tidak mungkin salah atau keliru? Apakah Rudy bisa mengerti bahasa ini atau malah semakin goblok?

Jika Yesus itu adalah Firman (Ingat, Firman menurut anda adalah ucapan Allah) maka sudah pasti “Firman-Firman” (pake tanda kutip) yang diucapkan dibawah ini tidak akan terkesan sontoloyo dan amburadul bahkan tidak akurat.

Contoh ayat:

Mathius 12:40. “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.”

Ayat diatas menunjukkan ucapan Yesus tidak tepat. Otomatis perkataan Tuhan juga tidak tepat.

Karena alasannya adalah sbb:

–>Nabi Yunus berada dalam perut ikan selama 3 hari 3 malam, sementara Yesus berada dalam perut bumi HANYA 1 malam 3 hari.

–> Nabi Yunus selama dalam perut ikan tetap dalam keadaan hidup, sementara Yesus dalam perut bumi dalam keadaan mati.

Percayakah kita Firman Tuhan yang diucapkan Yesus diatas bisa meleset alias tidak tepat?

Jika Yesus dianggap firman yang mendaging, maka dari kecil sampai usia 30 tahun seharusnya tidak ada kata-kata yang terucap selain firman Tuhan. Tetapi ini adalah hal yang mustahil. Selama 30 tahun kehadirannya di dunia, pasti Yesus berbicara dengan orang-orang disekitarnya. Tentunya, apakah setiap yang dia bicarakan itu adalah Firman Tuhan? Kalau tidak, bukankah Firman itu adalah Yesus?

Ayat2 nggak karuan diatas hanya satu contoh..masih ada contoh ayat2 lain yang akan kita bahas dipertemuan berikutnya.

Itu artinya, kredibilitas Yesus dan Firmannya adalah tidak bisa dikatakan satu kesatuan. Dan CARA MENEMPATKAN bahasa yang bukan pada tempatnya itulah yang menandakan kegoblokan anda!

Surya Yaya

Mathius 12:40. “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.” AYAT TSB JELAS MELESET…

Surya Yaya

coba perhatikan baik2 kalimatnya..baru komentar biar gak asbun..

Surya Yaya

–>Nabi Yunus berada dalam perut ikan selama 3 hari 3 malam, sementara Yesus berada dalam perut bumi HANYA 1 malam 3 hari.

–> Nabi Yunus selama dalam perut ikan tetap dalam keadaan hidup, sementara Yesus dalam perut bumi dalam keadaan mati.

Surya Yaya

Apa mata anda sudah menemuka perbedaan diantara keduanya?

Surya Yaya

INI GOBLOKMU YANG KEDUA: Baca baik2 baru komentar biar gak asbun dan berasumsi bual…

Rudy: Yesus Butuh Roh Untuk Menjadi Firman, sebab Yesus berasal Dari Roh ALLAH, BUkan dari daging

Surya: Yesus memang butuh Roh, sebab Yesus adalah manusia…, jika Yesus tanpa Roh itu artinya Yesus sudah jadi BANGKAI. Aka…n tetapi dan Firman dan Yesus adalah berbeda, bahkan sangat berbeda!.

Firman bukanlah Tuhan, tetapi Firman berasal dari Tuhan. Dan Yesus adalah sarana untuk menyampaikan firman itu, begitupun dengan semua para nabi. Tuhan menyampaikan firmannya kepada mereka, tetapi bukan berarti mereka (Yesus dan para nabi) adalah firman itu.

Yesaya 55:11: Demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan BERHASIL dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya.

Ayat diatas menandakan, bahwa firman Tuhan itu adalah sesuatu yang sakral…sangat keramat menurut istilah Jawa. Tapi sungguh konyol dan goblok jika anda mengatakan Yesus itulah firman. Sebab perkataan Yesus tidak selamanya adalah firman.

Jadi disini juga anda jadi kelihatan tambah goblok dalam menalar ayat-ayat Bibel. Jangan berasumsi, sebelum anda mendalaminya.

Rudy Yohanes Hutagalung

Mulai gila ya mas..h.eh.e.he.he.he.

Rudy Yohanes Hutagalung

Lucu

Surya Yaya

Haahhaa.. ini menjadi pertanda..LIMA BUKTI KEGOBLOKANMU DIATAS… tersaji dengan manis!🙂 Prikitiew!!!

Rudy Yohanes Hutagalung

he…he.. emosi ya mas.. malu tau kau debaters islam no 2.h.ah.a.ha.ha.

Surya Yaya

Udah saya save bos… ke notesku..jadi silakan hapus biar gak malu! wakakakakaakakak…..

Surya Yaya

Ok…slamat Istirahat…SMOGA TIDAK BERMIMPI BURUK!!! HA..HA..HA…….

Sumber link diskusi adalah disini: http://www.facebook.com/notes/rudy-yohanes-hutagalung/surya-yaya-debaters-no-2-islam-ver-paulus-rasul-bertanya-isi-bible-kepada-rudy-k/199704030068739?notif_t=note_replyLihat#!/notes/rudy-yohanes-hutagalung/surya-yaya-debaters-no-2-islam-ver-paulus-rasul-bertanya-isi-bible-kepada-rudy-k/199704030068739?notif_t=note_reply

6 Balasan ke DEBAT 1

  1. Mr. X berkata:

    Rudy : Yesus adalah Yudas, Yudas ( ISA Palsu ) adalah Yesus. Tuhanmu sesungguhnya adalah Alloh SWT. Tuhan tidak Beranak & di Peranakkan. Maha Ghoib. Kita Maha BODOH, hanya Alloh SWT lah yg Maha TAHU & Bukan Manusia ( Termasuk Yesus/Yudas ) yg engkau Agung-agungkan.
    Surya : Semua Agama baik semua & Tujuannya adalah mencari Ridho & Pangkat di sisi Alloh SWT dan bukan mencari Pangkat di mata Manusia.

    HAKEKATNYA ( TUJUAN AKHIR ) SAMA.

    لا إله إلا الله، النبي محمد رسول الله

  2. NB berkata:

    Agamu agamu, agamaku agamaku. siapa yg benar akan diputuskan pada hari akhir nanti

  3. Murni zeboea berkata:

    Hy sobat,apapun dan bgmn pun anda berdebat spt yg d atas tp TUHAN itu tak kan pernah berubah sampai kiamat pun datang,tp marilah kt coba berpikir dimanakah kt kelak akan berdiam?
    Di SURGAKAH Atau penghuni NERAKA yg abadi?
    IMAN MU lah yg menyelamatkanMU,demikian jg lah dgn aku,aku percaya ma TUHAN KU dan aq berimanlah KepadaNYA maka Iman ku itulah yg akan menyelamatkanku bukanlah pendeta,bukan kiaihaji,dan bukan jg sesama manusia..

    Jd,sodara SADARLAH akan diri sodara!!

    • bray berkata:

      kalau yesus turun langsung kedunia pada satu tempat saja, lalu siapa yang mngurus semua mahluk dialam semesta ini pd wktu itu ,,apa dia punya pmbantu diatas sana (logika)

  4. Varisha Nanda berkata:

    Kebenaran itu kalau diamalkan akan mendatangkan kebaikan, memelihara hidup, memelihara lingkungan.
    Kalau berlaku sebaliknya maka itu bukan-lah kebenaran

Tinggalkan Balasan

Isikan data di bawah atau klik salah satu ikon untuk log in:

Logo WordPress.com

You are commenting using your WordPress.com account. Logout / Ubah )

Gambar Twitter

You are commenting using your Twitter account. Logout / Ubah )

Foto Facebook

You are commenting using your Facebook account. Logout / Ubah )

Foto Google+

You are commenting using your Google+ account. Logout / Ubah )

Connecting to %s